Участница гуманитарного проекта «Караван антифашистов» Май аль Баюми родом из Палестины. Она не имеет возможности вернуться в Сектор Газа, который непрерывно подвергается атакам Израиля. По сути, она родилась беженцем и живет в этом статусе большую часть жизни. Ей, как никому другому понятна боль и справедливая ярость жителей Донбасса, вынужденных жить с войной последние десять лет. Май посетила Донбасс с гуманитарной помощью, чтобы выразить солидарность людям, которые, как и она, пережили многое.
– Май, как давно вы следите за ситуацией в Донбассе, и почему для вас было важно поехать туда?
– В 2014 году я посетила несколько выступлений членов проекта «Караван антифашистов», где обсуждали ситуацию в Донбассе. Я начала изучать эту тему. В официальных сообщениях испанской прессы было не так много новостей о корнях этой войны. Найдя единомышленников, я стала интересоваться историей и нашла надёжные источники информации. На мой взгляд, международная солидарность очень важна. Мы боремся против империализма в различных его формах. Когда я жила в Палестине, было очень интересно принимать членов интернациональных бригад, обмениваться историями, говорить о культуре, а ещё чувствовать, что мы не одиноки и что наши требования дойдут до остального мира. Быть участником «Каравана» – это нечто большее, чем просто путешествовать. Мы обязаны передавать сообщения людей, которых мы встретили, рассказывать о том, что видели, и опровергать то, что говорится в сообщениях противника.
– Вы родились в Египте. Как вы оказались в Мадриде? Думаю, ваша личная история помогает вам лучше понять жителей Донбасса, беженцев...
– Да, я родилась в лагере беженцев в Египте, была там со своей семьей и другими палестинскими семьями. С 1948 года вокруг Палестины и внутри неё существует около 70 подобных лагерей. В 2002 году нас перевели из египетского города Рафах в сектор Газа – это был единственный лагерь, который был перенесён в Палестину. Четырнадцать лет назад меня пригласили на конференцию в Мадрид. И после этого я не смогла вернуться в свою страну. Сектор Газа находится в воздушной, морской и сухопутной блокаде с 2005 года. Здесь трудно свободно передвигаться, трудно без проблем уехать и вернуться.
Палестинских беженцев более 5 миллионов. Родиться беженцем – значит родиться другим. Еще в детстве я поняла, что наш образ жизни не является нормальным, это дало мне политическую осведомлённость и иной способ восприятия конфликтов. Действительно этот опыт помог мне почувствовать себя ближе к семьям беженцев в Донбассе, пропустить через себя их истории. Мне известно это ощущение: ты беженец за пределами своей страны и вдали от близких. Хотя есть и разница: семьи, о которых я говорю, были украинскими и были вынуждены бежать от режима в Киеве и его диктатуры, не желая быть частью этой системы. Но и мы были вынуждены покинуть родные места.
– В 2014 году я посетила несколько выступлений членов проекта «Караван антифашистов», где обсуждали ситуацию в Донбассе. Я начала изучать эту тему. В официальных сообщениях испанской прессы было не так много новостей о корнях этой войны. Найдя единомышленников, я стала интересоваться историей и нашла надёжные источники информации. На мой взгляд, международная солидарность очень важна. Мы боремся против империализма в различных его формах. Когда я жила в Палестине, было очень интересно принимать членов интернациональных бригад, обмениваться историями, говорить о культуре, а ещё чувствовать, что мы не одиноки и что наши требования дойдут до остального мира. Быть участником «Каравана» – это нечто большее, чем просто путешествовать. Мы обязаны передавать сообщения людей, которых мы встретили, рассказывать о том, что видели, и опровергать то, что говорится в сообщениях противника.
– Вы родились в Египте. Как вы оказались в Мадриде? Думаю, ваша личная история помогает вам лучше понять жителей Донбасса, беженцев...
– Да, я родилась в лагере беженцев в Египте, была там со своей семьей и другими палестинскими семьями. С 1948 года вокруг Палестины и внутри неё существует около 70 подобных лагерей. В 2002 году нас перевели из египетского города Рафах в сектор Газа – это был единственный лагерь, который был перенесён в Палестину. Четырнадцать лет назад меня пригласили на конференцию в Мадрид. И после этого я не смогла вернуться в свою страну. Сектор Газа находится в воздушной, морской и сухопутной блокаде с 2005 года. Здесь трудно свободно передвигаться, трудно без проблем уехать и вернуться.
Палестинских беженцев более 5 миллионов. Родиться беженцем – значит родиться другим. Еще в детстве я поняла, что наш образ жизни не является нормальным, это дало мне политическую осведомлённость и иной способ восприятия конфликтов. Действительно этот опыт помог мне почувствовать себя ближе к семьям беженцев в Донбассе, пропустить через себя их истории. Мне известно это ощущение: ты беженец за пределами своей страны и вдали от близких. Хотя есть и разница: семьи, о которых я говорю, были украинскими и были вынуждены бежать от режима в Киеве и его диктатуры, не желая быть частью этой системы. Но и мы были вынуждены покинуть родные места.
– Помешал ли вам языковой барьер в поездке в Донбасс?
– Языковой барьер не был препятствием для общения. Существует множество способов понять мышление народа, его культуру. Можно выразить свою мысль через церемонию или обычай, если человек уважает то, что отличается, и учится на этом. Народ Донбасса не забыл своих близких и своих мучеников, погибших, отдаёт им дань уважения. Это очень трогательно. Отношение к тем, кто отдал свои жизни за справедливость, понятно без слов.
– Что больше всего запомнилось в поездке? Увиденное вами сильно отличалось от того, что передавали по испанскому телевидению и радио?
– Реальность полностью отличается от того, что сообщается в официальных сообщениях испанского государства. Испанцам говорят, что население Донбасса страдает от российской оккупации. Благодаря своему опыту я могу опровергнуть европейскую пропаганду. На Донбассе я встречалась с семьями украинских беженцев, которые четко сказали нам, что не поддерживают киевский режим и по этой причине были вынуждены покинуть свои дома. Я общалась с местными мирными жителями, получившими ранения в результате украинских обстрелов. Эти семьи потеряли всё, их дома уничтожены. И сейчас им оказывают помощь в российском госпитале. А больше всего меня шокировали дроны. Это та же самая сионистская стратегия контроля над местностью.
– Языковой барьер не был препятствием для общения. Существует множество способов понять мышление народа, его культуру. Можно выразить свою мысль через церемонию или обычай, если человек уважает то, что отличается, и учится на этом. Народ Донбасса не забыл своих близких и своих мучеников, погибших, отдаёт им дань уважения. Это очень трогательно. Отношение к тем, кто отдал свои жизни за справедливость, понятно без слов.
– Что больше всего запомнилось в поездке? Увиденное вами сильно отличалось от того, что передавали по испанскому телевидению и радио?
– Реальность полностью отличается от того, что сообщается в официальных сообщениях испанского государства. Испанцам говорят, что население Донбасса страдает от российской оккупации. Благодаря своему опыту я могу опровергнуть европейскую пропаганду. На Донбассе я встречалась с семьями украинских беженцев, которые четко сказали нам, что не поддерживают киевский режим и по этой причине были вынуждены покинуть свои дома. Я общалась с местными мирными жителями, получившими ранения в результате украинских обстрелов. Эти семьи потеряли всё, их дома уничтожены. И сейчас им оказывают помощь в российском госпитале. А больше всего меня шокировали дроны. Это та же самая сионистская стратегия контроля над местностью.
– Запад поддерживает киевский режим, который выбрал террор в качестве своей стратегии. И поддерживает Израиль, который совершает зверства в Палестине. Почему многие не видят этого лицемерия или не хотят видеть?
– В наше время легко узнать, что происходит в реальности. Существует множество платформ, где публикуются достоверные статьи и документы. Но люди в целом боятся высказываться, выражать свои идеи. Западные капиталистические страны не являются демократическими, как они нам это преподносят. Они промывают людям мозги, много говорят о правах человека, но эти права практически не реализуются. Европейские народы в целом настроены против России. Диктатура Муссолини, Франко, Гитлера и других оставила след в истории этих стран. В течение многих лет там формировались антикоммунистические настроения. И когда люди говорят о России, они тут же связывают ее с коммунизмом. Я полагаю, что на Западе не хотят прикладывать усилия, чтобы узнать правду, они смотрят на конфликт Украины и России так, как им удобно. Хотя есть те, кто знает и поддерживает правду. Что касается Палестины, там явная западная военная оккупация, Израиль – это военная база НАТО для контроля над Ближним Востоком. Поддержка Палестины очень важна. Палестинский народ останавливает западный фашизм, а сионизм сегодня – это нацизм и фашизм этого века. Война в Палестине – это начало третьей мировой войны. Будущее Палестины – это будущее всего мира.
– Испанские власти – за Украину. А если говорить о народе, много ли у вас сторонников помимо участников «Каравана»?
– К сожалению, большинство доверяет западной пропаганде и не знает, что это ложь. Испанское государство устроило тотальную промывку мозгов. В школах просили помочь детям Украины, в супермаркетах рекламировали пожертвования в пользу украинцев, которых выставляют пострадавшей стороной. На улицах стоят информационные стенды о войне. Они отражают ситуацию с точки зрения киевского режима. Тем не менее, есть люди, которые не верят западной пропаганде. И их становится все больше.
– В наше время легко узнать, что происходит в реальности. Существует множество платформ, где публикуются достоверные статьи и документы. Но люди в целом боятся высказываться, выражать свои идеи. Западные капиталистические страны не являются демократическими, как они нам это преподносят. Они промывают людям мозги, много говорят о правах человека, но эти права практически не реализуются. Европейские народы в целом настроены против России. Диктатура Муссолини, Франко, Гитлера и других оставила след в истории этих стран. В течение многих лет там формировались антикоммунистические настроения. И когда люди говорят о России, они тут же связывают ее с коммунизмом. Я полагаю, что на Западе не хотят прикладывать усилия, чтобы узнать правду, они смотрят на конфликт Украины и России так, как им удобно. Хотя есть те, кто знает и поддерживает правду. Что касается Палестины, там явная западная военная оккупация, Израиль – это военная база НАТО для контроля над Ближним Востоком. Поддержка Палестины очень важна. Палестинский народ останавливает западный фашизм, а сионизм сегодня – это нацизм и фашизм этого века. Война в Палестине – это начало третьей мировой войны. Будущее Палестины – это будущее всего мира.
– Испанские власти – за Украину. А если говорить о народе, много ли у вас сторонников помимо участников «Каравана»?
– К сожалению, большинство доверяет западной пропаганде и не знает, что это ложь. Испанское государство устроило тотальную промывку мозгов. В школах просили помочь детям Украины, в супермаркетах рекламировали пожертвования в пользу украинцев, которых выставляют пострадавшей стороной. На улицах стоят информационные стенды о войне. Они отражают ситуацию с точки зрения киевского режима. Тем не менее, есть люди, которые не верят западной пропаганде. И их становится все больше.
– Рискованно ли в Испании выражать свое мнение? Сталкивались ли вы с преследованиями властей за вашу помощь Донбассу и поддержку Палестины?
– Испанское государство продает нам демократию как право. Но мы не забываем, что Испания – это монархия, а король – глава государства, и последнее слово всегда остается за ним, а правые политические партии становятся все сильнее. Я не видела от них ни одного митинга в поддержку Донбасса, наоборот, они усиливают ненависть. Лично я не сталкивалась с какими-либо преследованиями. Но в этом году было много демонстраций в поддержку палестинского сопротивления и права на самоопределение, избавление от сионистской военной оккупации на всех палестинских землях, от реки до моря. И некоторые товарищи были осуждены за это. Нас преследуют испанские власти, а также сионистское лобби в государстве. Они называют нас антисемитами, хотя мы ни в коем случае не говорим о религии или расе. Испания признала палестинское государство, но не прекращает посылать оружие Израилю. Признание Палестины как государства означает узаконивание государства Израиль и предоставление ему права на оборону. Испания, как и Украина, соучаствует в истреблении палестинского народа. Вот уже почти 12 месяцев мы переживаем самый жестокий геноцид в истории. 41 988 мучеников (погибших), 95 825 раненых, 90 процентов зданий, школ, больниц, мечетей разрушено…Выселение целых деревень на Западном берегу. Вторжение в Южный Ливан, нападение на его города. Нападение на Йемен и Ирак... И все это с помощью западных империалистических сил, а также Украины и других стран. У Украины исторически хорошие отношения с Израилем, у них есть соглашения о продаже и покупке оружия, они используют одну и ту же стратегию и применяют коллективное наказание для оправдания массовых убийств мирных жителей.
– Вы как-то сказали: «Мы все вместе участвуем в событиях, которые создают историю». Что дает вам силы не сдаваться, всегда следовать своим идеалам? Кто на самом деле творит историю: политики или обычные люди?
– Несмотря на массовые потери, которые мы переживаем в последние годы по всему миру, это увеличивает силу сопротивления, и революция будет продолжаться. Революция – это идея, и мы обязаны продолжать борьбу с фашизмом всех видов до победы. И это то, что делает историю: люди, культура, солидарность, разум, свобода, единство народов, уважение к разным. Колониализм и капитализм не могут долго противостоять народной власти. Политики являются коммерсантами войны, они достигнут некоторых своих целей, потому что у них есть экономическая власть, но не навсегда. В конце концов разум восторжествует. Антифашистский караван дал мне больше сил и больше знаний. Разделять тяжелые дни с людьми из разных стран, борцами за идею, значит для меня очень многое. Несмотря на разницу в культурах и языках, у нас один враг, и цель одна – покончить с империализмом, колониализмом и сионизмом США. Я вернулась из Донбасса с маленькой семьей, с большими силами и желанием продолжать борьбу.
– Испанское государство продает нам демократию как право. Но мы не забываем, что Испания – это монархия, а король – глава государства, и последнее слово всегда остается за ним, а правые политические партии становятся все сильнее. Я не видела от них ни одного митинга в поддержку Донбасса, наоборот, они усиливают ненависть. Лично я не сталкивалась с какими-либо преследованиями. Но в этом году было много демонстраций в поддержку палестинского сопротивления и права на самоопределение, избавление от сионистской военной оккупации на всех палестинских землях, от реки до моря. И некоторые товарищи были осуждены за это. Нас преследуют испанские власти, а также сионистское лобби в государстве. Они называют нас антисемитами, хотя мы ни в коем случае не говорим о религии или расе. Испания признала палестинское государство, но не прекращает посылать оружие Израилю. Признание Палестины как государства означает узаконивание государства Израиль и предоставление ему права на оборону. Испания, как и Украина, соучаствует в истреблении палестинского народа. Вот уже почти 12 месяцев мы переживаем самый жестокий геноцид в истории. 41 988 мучеников (погибших), 95 825 раненых, 90 процентов зданий, школ, больниц, мечетей разрушено…Выселение целых деревень на Западном берегу. Вторжение в Южный Ливан, нападение на его города. Нападение на Йемен и Ирак... И все это с помощью западных империалистических сил, а также Украины и других стран. У Украины исторически хорошие отношения с Израилем, у них есть соглашения о продаже и покупке оружия, они используют одну и ту же стратегию и применяют коллективное наказание для оправдания массовых убийств мирных жителей.
– Вы как-то сказали: «Мы все вместе участвуем в событиях, которые создают историю». Что дает вам силы не сдаваться, всегда следовать своим идеалам? Кто на самом деле творит историю: политики или обычные люди?
– Несмотря на массовые потери, которые мы переживаем в последние годы по всему миру, это увеличивает силу сопротивления, и революция будет продолжаться. Революция – это идея, и мы обязаны продолжать борьбу с фашизмом всех видов до победы. И это то, что делает историю: люди, культура, солидарность, разум, свобода, единство народов, уважение к разным. Колониализм и капитализм не могут долго противостоять народной власти. Политики являются коммерсантами войны, они достигнут некоторых своих целей, потому что у них есть экономическая власть, но не навсегда. В конце концов разум восторжествует. Антифашистский караван дал мне больше сил и больше знаний. Разделять тяжелые дни с людьми из разных стран, борцами за идею, значит для меня очень многое. Несмотря на разницу в культурах и языках, у нас один враг, и цель одна – покончить с империализмом, колониализмом и сионизмом США. Я вернулась из Донбасса с маленькой семьей, с большими силами и желанием продолжать борьбу.
