Есть поляки, которые не больны ненавистью к российскому народу
Марчин Миколаек родился в Польше, ему сейчас 27 лет. Как и тысячи польских парней и девушек, он мог бы сейчас ходить по родной Свиднице и думать, что «Украина защищает всю Европу от ужасных русских террористов-оккупантов», ломать памятники советским воинам, бить людей за попытки говорить на русском… Но Марчин поступал иначе.
Еще будучи школьником, он носил цветы к памятнику советским солдатам-освободителям. Ходил в футболках с флагами ДНР и ЛНР. Своё мнение об исторической правоте России отстаивал в драках.
За публикацию фотографий в поддержку Донбасса на Марчина завели уголовное дело, квалифицировав это как призывы к войне. В итоге парню пришлось экстренно эмигрировать. Вот уже два года Марчин живет в Екатеринбурге. Работает на хлебозаводе, а свободное время посвящает проектам Свердловского отделения Волонтерской Роты. И он ни о чем не жалеет.
С чего все началось
- В прежних интервью вы рассказали, что интерес к России, ее культуре и истории у вас возник благодаря группе «Любэ». Вы до сих пор слушаете эту группу? Какая любимая песня?
— Да, именно так и есть. Мой интерес к России, к русскому языку возник благодаря группе «Любэ» и Николаю Расторгуеву. Ещё в детстве, не понимая языка и того, что пела эта группа на концерте в Варшаве, мне очень понравилась музыка - и, как говорится, понеслась. Теперь, спустя много лет, хотя я узнал и другие музыкальные коллективы, «Любэ» как была самой любимой группой, так и осталась. Песня «Комбат» особенно мне дорога - именно с неё всё и началось.
- В Польше вы ухаживали за советскими памятниками. Откуда у вас возникло такое желание, что вами двигало? Что стало с этими памятниками после вашего отъезда?
— Я ухаживал за советскими памятниками, чувствуя некий моральный долг. Это больше, чем просто желание. Особенно в то время, когда в Польше власти очень старались сделать так, чтобы люди забыли, что именно советский солдат спас наш народ от полного уничтожения, что именно Красная Армия потушила печи крематориев Освенцима.
Я считаю, такое забывать нельзя. Поэтому старался каждый год 9 мая в родном городе Свиднице возложить цветы к памятнику и поклониться героям. А заодно перед этим праздником убрать мусор или помыть плитку - мне казалось это не сложным. И я посчитал, раз не делают это власти родного города, на что получают деньги, тогда сделаю я, чтобы показать, что, несмотря на русофобскую политику элит, в Польше остались нормальные граждане, которые помнят и чтят подвиг советских героев.
К сожалению, многие памятники были уничтожены, в том числе и мемориал, на который я ещё в 2021 году возлагал цветы. Для меня, как поляка, которого учили уважать историю, это грустно и печально. Это то, что я никогда не прощу нашей правящей элите.
Что говорят полякам их власти
- К началу Русской весны на Донбассе, в 2014 году, вы учились в школе. Если вы помните, расскажите в общих чертах, как вам преподносили СССР, Россию и Украину на уроках истории и географии? Рассказывали ли вам о Бандере, о Волынской резне?
- В школе, да и не только в школе, Россия всегда выставлялась плохой. Такой страной, которая мечтает на нас напасть. А СССР – как государство, которое 17 сентября 1939 года напало на Польшу. Именно так на уроках истории мне и тем, кто со мной учился, рассказывали. Но я уже тогда начинал склоняться к другому мнению, например, про 17 сентября. Поэтому учителю иногда приходилось очень долго со мной спорить.
О самом Бандере и Волынской резне нам не рассказывали, может, потому что этой темы не было в школьной программе. Судя по текущей ситуации - зря.
- Вы смотрели в те годы телевиденье или новости в интернете? Что рассказывали польские СМИ о конфликте на юго-востоке Украины?
— 2014 год - время, когда по всем телеканалам рассказывали, что украинцы протестуют против преступника и вора Януковича. Именно так в то время представляли власть на Украине. Ежедневно в новостях рассказывали, что люди просто хотят в ЕС.
Так нам, полякам, врали на протяжении нескольких лет. О Донбассе, естественно, никто не говорил. Никто из журналистов не посчитал нужным показать, как в 14-м году мирное население Донбасса останавливало голыми руками украинские танки.
Была лишь одна повестка: «Украина - це Европа». И Польша уже тогда активно вмешивалась, казалось бы, во внутренние дела другой страны.
- Хочется понять, в какой политической и идеологической обстановке вы жили, и как внутри вас возникло и развивалось понимание ситуации и отношение ко всем событиям. Был ли у вас какой-то поворотный момент, который в один прекрасный день расставил все точки над I?
— В то время я не очень сильно интересовался другой точкой зрения по поводу обстановки на Украине и Донбассе. Так же, как и большинство поляков, слушал те новости, которые нам показывали. Может даже и в какой-то момент немного верил в ту картину событий, - пока не услышал бандеровские приветствия из уст наших политиков, таких как Качинский, выступающих там, в Киеве, на Майдане. Это и был тот момент, когда я понял, что нет, ребята, мне с вами не по пути.
И я начал искать информацию. В начале в каких-то польско-российских группах в Facebook*. Потом, общаясь по интернету с жителями Донбасса, узнавал настоящую информацию о том, что происходит. Увидел эти бандеровские флаги, нацистскую символику, услышал все те кричалки про москалей.
Это стало той точкой, когда я понял и принял для себя решение, что я за Донбасс и за Россию.
- Какие взгляды высказывала молодежь вокруг вас в 2014-2022 годах? Менялось ли ее отношение к Донбассу и Украине в этот период? У вас были друзья, которые вас поддерживали, высказывали такую же позицию?
— Честно, я общался с единомышленниками только по интернету, поскольку в моем окружении были только те, кто верил в пропаганду, что Украина борется за европейское будущее и так далее. Первое время я пытался что-то объяснять, но быстро понял, что это бесполезно. Молодёжь ничего не знала ни о Донбассе, ни о том, что вообще происходит. Казалось бы, есть возможность для разговора, но не сильно и хотелось убеждать кого-то, если он сам этого не хотел.
- Вы носили символику ЛДНР, устраивали одиночные пикеты, ухаживали за советскими памятниками…
— Да, весело мне жилось в родном городе среди русофобов и украинских любителей Порошенко. Я обходился без слов и просто носил футболку с российским триколором или флагами народных республик, чтобы передать все то, что я думаю. Иногда приходилось жестоко спорить, иногда доходило до того, что били друг другу лица. Уж такая она, свобода слова по-польски, когда одним можно всё, другим - ничего.
Я активно присоединялся к акциям против русофобии в Польше, за что прослыл агентом Путина и предателем. Хотя я просто выражал своё мнение.
- Вам не казалось, что это капля в море? Не жалеете об этом?
- Конечно, нет! Даже если это не принесло какого-то масштабного результата, то у меня осталось чувство, что хотя бы я не молчал и попробовал показать, что есть поляки, которые не больны ненавистью к российскому народу.
- Проясните, пожалуйста, историю об уголовном деле против вас. Какие санкции вам грозили? Сейчас дело закрыто или вас судили заочно?
— Уголовное дело против меня... Знаете, мне больше нравится говорить, что это было начало новой жизни. Мой пример - отличное доказательство, что ни демократии, ни свободы в Польше и Европе не существует. За фотографии, которые я разместил на своей странице в соцсетях, я получил статью, по которой мне грозило от 3 месяцев до 5 лет лишения свободы. И несмотря на то, что меня уже осудили и вынесли приговор (штраф в размере 180 тыс. рублей), польские власти и СМИ все еще периодически напоминают, что для них я враг, и обратно в Польшу дорога мне закрыта, а если уже пришла бы в голову мысль вернуться, то моё место, по их мнению, за решёткой.
- Варшава считает Россию агрессором, переписывает и искореняет советскую историю. Но при этом отношение многих поляков к украинскому национализму и украинским беженцам резко отрицательное. Люди помнят о бесчинствах бандеровцев, не хотят их повторения. Если это так, то вы можете объяснить, как могут уживаться рядом такие диаметрально разные позиции? Как вы думаете, какая позиция победит в исторической перспективе?
— Давайте начнем с самого начала. Первая миграция украинцев в Польшу началась после Майдана, когда резко начал падать уровень жизни, а на востоке Украины начались военные действия. Беженцами из Украины тогда были в основном люди из районов, где шла война. То есть, русские люди. Тогда, то есть в 2014-2022 годах, люди бежали в Евросоюз за лучшей жизнью и подальше от гражданской войны на Украине.
Ситуация изменилась с момента начала СВО, когда началась миграция людей с западных территорий Украины. И они не скрывали своей любви к палачам польского народа. Власти Польши сделали врагов из своих соседей, Москвы и Минска, они закрыли глаза на бандеровские лозунги и молчали, когда киевский режим оскорблял память о зверски убитых наших предках. И все это - ради больной мечты победить Россию.
Я с этой политикой не согласен. И знаю, что на уже бывшей моей родине есть люди, которые придерживаются такого же мнения. Но, с другой стороны, понимаю, что пропаганда сделала своё дело, и польское общество разделилось. Есть такие, кто прекрасно понимает, что происходит, что война началась не в 2022 году, а гораздо раньше. Но есть и те, кто готов принять эту пропаганду элит и, также как политики, закрыть глаза на бандеровские лозунги ради русофобии.
Радует лишь то, что всё больше граждан, даже тех, которые повелись на эту пропаганду властей, потихоньку замечает, что всё не так, как они думали, и начинают просыпаться. Поэтому очень хотелось бы, чтобы среди моих бывших сограждан в итоге восторжествовал здравый смысл.
О новом доме
- Марчин, за эти два года успели уже обжиться на новом месте, привыкнуть к городу, людям?
— Да, знаете, все еще не верится, что прошло целых два года. До сих пор кажется, будто все произошло вчера. Но за эти два года я по-настоящему открыл для себя Россию, приобрёл новых друзей, успел побывать в Крыму. Привык ли я к новому месту… Наверное, да. Правда, остается непривычным, что можно без опаски высказывать свое отношение к России, что никто не называет меня агентом и предателем, как это было много лет в Польше. Чем дольше я живу тут, в уже любимой стране, тем больше я понимаю, что приезд в Россию – это самое верное решение, которое можно было принять.
- Как вы себя чувствуете здесь – как в родном доме или все еще будто в гостях?
— Россия стала моим новым домом. Это, действительно, так и есть. Я никогда не скрывал, что мне близки ценности, которые отстаивает Россия. Я имею в виду человеческие ценности, такие как, например, семья, о которых Европа забыла.
Я почувствовал на себе, что здесь никто не делит друг друга по национальности, тут главное - быть хорошим человеком. И глядя на то, как жители России относятся друг к другу, и на то, как они принимают меня, человека, казалось бы, из недружественной страны, я всегда думаю о том, что возможность приехать сюда - это, наверное, самая лучшая награда для меня за все эти акции, которые мы проводили в Польше против русофобии.
- Удалось ли уже получить российское гражданство? А если нет, то какие проблемы или препятствия встречаете?
— Я очень жду момента, когда с гордостью смогу сказать, что я гражданин великой страны. Это будет, наверное, самый счастливый день. Но пока по причине того, что внесли некоторые изменения в законодательство, нужно немного потерпеть. И к этому я отношусь спокойно, поскольку считаю, что любить страну и быть патриотом России можно и без гражданства.
- Вы часто вспоминаете свой родной дом?
- Знаете, я для себя оставил Польшу в прошлом. Не тянет туда от слова совсем. Россия - моя новая Родина.
Но это не означает, что я забыл своих друзей и родственников. Наоборот, я им очень сочувствую, что они вынуждены жить в государстве, где нельзя придерживаться своего мнения либо гражданской позиции. Мы с ними часто переписываемся и созваниваемся.
Поэтому я прекрасно понимаю, что там и сегодня остаются адекватные поляки, для которых Россия не враг. И благодаря им где-то в душе остаётся мысль, что Польша как Родина - это одно, а Польша как государство - другое. Польшу-Родину вспоминать приятно. А Польшу-государство не хочешь знать, именно эту Польшу я и оставил в прошлом.
- Вам удалось уже побывать на Донбассе?
— К сожалению, не получилось ещё съездить туда, но очень бы хотелось. К сожалению, из-за бюрократических вопросов, возникших ввиду того, что я не являюсь гражданином РФ, пока это не получается. Но, надеюсь, когда-то у меня это станет возможным. Очень хотелось бы попасть и посмотреть все своими глазами, чтобы показать настоящую картину моим бывшим согражданам.